Filetage axe secondaire
- tcarpo
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Re: Filetage axe secondaire
il a du choix effectivement .........
- tcarpo
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Re: Filetage axe secondaire
[url=http://www.yamaha-1000-fzr.com/forum/viewtopic.php?p=180848#p180848]alfiste31, le Lundi 29 Déc 2014, 22:47 a écrit :[/url]même avec celle la
texte supprimé par l'auteur
Modifié en dernier par tcarpo le mercredi 31 déc. 2014, 12:53, modifié 3 fois.
- alfiste31
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Re: Filetage axe secondaire
ce montage est bien si le couple à transmettre n'est pas celui d'un 1000 FZR que l'on fait rugir comme un furieux .
c'est pour CA que mon idée n'est pas vraiment bonne
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Re: Filetage axe secondaire
[url=http://www.yamaha-1000-fzr.com/forum/viewtopic.php?p=180860#p180860]tcarpo, le 29 Déc 2014 23:04 a écrit :[/url]il a du choix effectivement .........
Mouaihhh mouaihhh le bonhomme il faudrait qu'il vienne pour nous dire ce qu'il en pense depuis l'ouverture de son post il est pas revenu le bougre
- tcarpo
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Re: Filetage axe secondaire
et ouais, plus personne au bout du fil .... j'lui envoie un mp .... sinon ça pourra toujours nous servir ....... ETTTTT servir de leçon, moi j'suis jeune, j'm'enflamme direct...
en plus j'avais dit: TNT + essence ....
en plus j'avais dit: TNT + essence ....
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Re: Filetage axe secondaire
Tu ne transmet aucun couple avec l ecrou[url=http://www.yamaha-1000-fzr.com/forum/viewtopic.php?p=180900#p180900]tcarpo, le 30 Déc 2014, 00:43 a écrit :[/url]le goupille élastique n'est pas bonne pour passer du couple,[url=http://www.yamaha-1000-fzr.com/forum/viewtopic.php?p=180848#p180848]alfiste31, le Lundi 29 Déc 2014, 22:47 a écrit :[/url]même avec celle la
je préfère utiliser une goupille pleine
le trou de Ø3 est pour chasser la goupille,
le Ø5 est le trou pour la goupille, et le trou à faire dans l'axe,
le M6 est pour mettre une vis pointeau qui tient la goupille en place;
les cotes sont pour l'exemple
ce montage est bien si le couple à transmettre n'est pas celui d'un 1000 FZR que l'on fait rugir comme un furieux ...........
Ce dernier sert juste a tenir le pignon qui lui prend tous le couple
Très bonne idées la goupille
j ai des montage comme sa en agricole avec des force bien supérieur au couple d un fzr et sa tien
- tcarpo
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Re: Filetage axe secondaire
Salut férié et bonne journée[url=http://www.yamaha-1000-fzr.com/forum/viewtopic.php?p=181050#p181050]ferrié82, le Mercredi 31 Déc 2014, 08:44 a écrit :[/url][quote="[url=http://www.yamaha-
Tu ne transmet aucun couple avec l ecrou
Ce dernier sert juste a tenir le pignon qui lui prend tous le couple
Très bonne idées la goupille
j ai des montage comme sa en agricole avec des force bien supérieur au couple d un fzr et sa tien
Bah si tu le dis ... j'vais reprendre mes cours de mécanique ( études des forces, mouvements, fluides ...) et parler chiffons avec le fofo
au passage, tu m'expliqueras pourquoi ce fameux écrou à un sens de montage ??
pourquoi chez yam il passe d'un M17x100 à un hexagone de 32 ?? en plus une rondelle frein ?? c'est du luxe ....
ils sont trop cons, moi j'aurais mis une vis M10 (clef de 17) en bout de l'axe, avec une rondelle frein grower,
ça devrait suffire et beaucoup moins chère ...
de toute façon le mec qui a posté sans fout, il parle PO, il a du m'écouter et mettre le feu dedans ....
Re: Filetage axe secondaire
Effectivement l'écrou n'est pas là pour reprendre un effort axial c'est les dentures de l'axe qui encaissent, pour la taille de l'écrou il est là pour éviter le desserrement dû aux chocs de conduite d'où la taille respectable et la rondelle. Le jour où c'est l'écrou qui encaisse bin tu as comme l'ami ci-dessus : un axe maté
- tcarpo
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Re: Filetage axe secondaire
la formule est : P(pression) = F(force) / S(surface)
on a donc un M17 au pas de 100 (1 mm) car ça encaisse l'effort de serrage, un filet fin tient mieux qu'un gros filet
la force est donné par le couple de serrage de 7 mètre x kilogramme, donc un bras de levier de 7 mètres et un effort de 1 kilogramme
l'écrou à un sens de montage, car usiné du centre vers l'extérieur, pour avoir que la périphérie extérieur en appui, donc moins de surface d'appui;
ceci donne une force axiale exercée sur l'écrou importante et une surface d'appui sur le pignon moindre au vue de l'usinage... donc grosse pression entre l'axe et le pignon grace à l'écrou + rondelle à rabattre pour que rien ne bouge ( comme une soudure mais en démontable )
dans le cas de la goupille, il n'y a aucune force axiale réelle et réglable, quant l'axe est percé, c'est plus réglable ....
avec toujours la même formule, la surface de contact entre le pignon et l'axe est très faible, c'est l'épaisseur du pignon, si on à 8 dents, on considère au calcul que une dent
dans un montage agricole, la longueur de la dent est beaucoup plus grande, c'est pour ça que ça tient (je connais les cardans agricole type walterscheid, j'en utilise au boulot)
cordialement.
on a donc un M17 au pas de 100 (1 mm) car ça encaisse l'effort de serrage, un filet fin tient mieux qu'un gros filet
la force est donné par le couple de serrage de 7 mètre x kilogramme, donc un bras de levier de 7 mètres et un effort de 1 kilogramme
l'écrou à un sens de montage, car usiné du centre vers l'extérieur, pour avoir que la périphérie extérieur en appui, donc moins de surface d'appui;
ceci donne une force axiale exercée sur l'écrou importante et une surface d'appui sur le pignon moindre au vue de l'usinage... donc grosse pression entre l'axe et le pignon grace à l'écrou + rondelle à rabattre pour que rien ne bouge ( comme une soudure mais en démontable )
dans le cas de la goupille, il n'y a aucune force axiale réelle et réglable, quant l'axe est percé, c'est plus réglable ....
avec toujours la même formule, la surface de contact entre le pignon et l'axe est très faible, c'est l'épaisseur du pignon, si on à 8 dents, on considère au calcul que une dent
dans un montage agricole, la longueur de la dent est beaucoup plus grande, c'est pour ça que ça tient (je connais les cardans agricole type walterscheid, j'en utilise au boulot)
cordialement.
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Re: Filetage axe secondaire
pitain thierry
je vais relire ton message après quelques verres pour voir
là je comprends mieux dans quoi tu bosse
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Re: Filetage axe secondaire
Moi je compte les points
Thierry 1
David 0
On fait ça en gros rounds et David t a déjà utilise tes 2 jokers( ferie et Philippe)
Thierry 1
David 0
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- coyote_fute
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Re: Filetage axe secondaire
Bonjour les amis !!
Et surtout bonne année motarde à toutes et à tous !!!!!!!!!
Désolé de ne revenir que maintenant mais j'avais quelques obligations ....familiales
Merci pour toutes vos réponses, je pense que la solution de Peter est la plus adaptée pour mon cas.
Je dois ouvrir le cache pour revoir le filetage.
si le filetage est completement mort je pense remettre un coup de filière pour pouvoir accrocher au moins un peu le nouveau pignon. Vous pensez que la filière me donnera le même pas que le pignon ?
Vais acheter filère et taraud qui vont bien en 17 pour la filière et 10 pour la vis à placer dans l'axe et je chercherai une rondelle pour bloquer le pignon
Bien sur dès que j'ai tout, je vous fais un tuto complet pas à pas
Merci encore !
Et surtout bonne année motarde à toutes et à tous !!!!!!!!!
Désolé de ne revenir que maintenant mais j'avais quelques obligations ....familiales
Merci pour toutes vos réponses, je pense que la solution de Peter est la plus adaptée pour mon cas.
Je dois ouvrir le cache pour revoir le filetage.
si le filetage est completement mort je pense remettre un coup de filière pour pouvoir accrocher au moins un peu le nouveau pignon. Vous pensez que la filière me donnera le même pas que le pignon ?
Vais acheter filère et taraud qui vont bien en 17 pour la filière et 10 pour la vis à placer dans l'axe et je chercherai une rondelle pour bloquer le pignon
Bien sur dès que j'ai tout, je vous fais un tuto complet pas à pas
Merci encore !
- tcarpo
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Re: Filetage axe secondaire
salut, si tu veux une rondelle adapté au montage, fais un croquis et va voir une boite de mécanique,
ça te coutera pas grand chose.
ou alors je te la fais et tu payes la poste ....
d'ailleurs je pense que faire un écrou serait même le top, on part d'un hexagone de 32 taraudé M17, plus long que l'actuel, et une rondelle en bout
ça te coutera pas grand chose.
ou alors je te la fais et tu payes la poste ....
d'ailleurs je pense que faire un écrou serait même le top, on part d'un hexagone de 32 taraudé M17, plus long que l'actuel, et une rondelle en bout
Modifié en dernier par tcarpo le jeudi 1 janv. 2015, 13:55, modifié 1 fois.
- peter31h
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Re: Filetage axe secondaire
Donc pas de bidon d'essence ni de TNT
- coyote_fute
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Re: Filetage axe secondaire
Tu veux dire refileter l'axe en 17 visser une ecrou de 32 taraudé en 17 et une rondelle frein entre le pignon et l'écrou ??[url=http://www.yamaha-1000-fzr.com/forum/viewtopic.php?p=181145#p181145]tcarpo, le 01 Jan 2015 12:48 a écrit :[/url]salut, si tu veux une rondelle adapté au montage, fais un croquis et va voir une boite de mécanique,
ça te coutera pas grand chose.
ou alors je te la fais et tu payes la poste ....
d'ailleurs je pense que faire un écrou serait même le top, on part d'un hexagone de 32 taraudé M17, plus long que l'actuel, et une rondelle en bout
- coyote_fute
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Re: Filetage axe secondaire
[url=http://www.yamaha-1000-fzr.com/forum/viewtopic.php?p=181146#p181146]peter31h, le 01 Jan 2015 12:55 a écrit :[/url]Donc pas de bidon d'essence ni de TNT
Enfin pas encore
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Re: Filetage axe secondaire
refaire le filetage sur l'axe, mettre la rondelle frein à rabattre sur l'écrou, fabriquer un écrou plus large qui déborde de l'axe,[url=http://www.yamaha-1000-fzr.com/forum/viewtopic.php?p=181166#p181166]coyote_fute, le Jeudi 1 Jan 2015, 19:33 a écrit :[/url]Tu veux dire refileter l'axe en 17 visser une ecrou de 32 taraudé en 17 et une rondelle frein entre le pignon et l'écrou ??[url=http://www.yamaha-1000-fzr.com/forum/viewtopic.php?p=181145#p181145]tcarpo, le 01 Jan 2015 12:48 a écrit :[/url]salut, si tu veux une rondelle adapté au montage, fais un croquis et va voir une boite de mécanique,
ça te coutera pas grand chose.
ou alors je te la fais et tu payes la poste ....
d'ailleurs je pense que faire un écrou serait même le top, on part d'un hexagone de 32 taraudé M17, plus long que l'actuel, et une rondelle en bout
pour avoir du jeu entre le bout de l'axe et la face d'appui de l'écrou,
mettre une rondelle pas trop épaisse pour avoir un effet de ressort, puis une rondelle frein type schnorr et une vis souqué à donf....
comme l'axe a un filetage fatigué, on assure le serrage de l'ensemble avec la vis M10 en bout .... et du frein filet moyen bien sur ....
- Dimitri
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Re: Filetage axe secondaire
Non non pas d accord c est n importe quoi
Mets y le feu...
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Re: Filetage axe secondaire
.... un filet fin tient mieux qu'un gros filet : tu sort ça d'où ?
la force est donné par le couple de serrage de 7 mètre x kilogramme,: soit pas grand chose comme force de serrage ce qui indique bien que l'écrou n'encaisse rien, mais maintien
Par contre le jour où tu démonteras ton pignon tu constateras que l'axe est cannelé et que c'est bien les cannelures qui encaisse l'effort.
Tu sais ce forum à l'avantage comparé à beaucoup d'avoir des gens qui utilisent et entretiennent leur monture, le FZR étant un peu exigeant du coté maintenance. Avant d'asséner tes vérités prends la peine de respirer ça va mieux ce passer
A+
la force est donné par le couple de serrage de 7 mètre x kilogramme,: soit pas grand chose comme force de serrage ce qui indique bien que l'écrou n'encaisse rien, mais maintien
Par contre le jour où tu démonteras ton pignon tu constateras que l'axe est cannelé et que c'est bien les cannelures qui encaisse l'effort.
Tu sais ce forum à l'avantage comparé à beaucoup d'avoir des gens qui utilisent et entretiennent leur monture, le FZR étant un peu exigeant du coté maintenance. Avant d'asséner tes vérités prends la peine de respirer ça va mieux ce passer
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- coyote_fute
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Re: Filetage axe secondaire
Je vais ouvrir ce week-end, tout nettoyer et voir l'état des dégats, après je vous poste des photos mais la vis en bout d'axe à l'air plutôt d'être la bonne solution[url=http://www.yamaha-1000-fzr.com/forum/viewtopic.php?p=181170#p181170]tcarpo, le 01 Jan 2015 19:57 a écrit :[/url]refaire le filetage sur l'axe, mettre la rondelle frein à rabattre sur l'écrou, fabriquer un écrou plus large qui déborde de l'axe,[url=http://www.yamaha-1000-fzr.com/forum/viewtopic.php?p=181166#p181166]coyote_fute, le Jeudi 1 Jan 2015, 19:33 a écrit :[/url]Tu veux dire refileter l'axe en 17 visser une ecrou de 32 taraudé en 17 et une rondelle frein entre le pignon et l'écrou ??[url=http://www.yamaha-1000-fzr.com/forum/viewtopic.php?p=181145#p181145]tcarpo, le 01 Jan 2015 12:48 a écrit :[/url]salut, si tu veux une rondelle adapté au montage, fais un croquis et va voir une boite de mécanique,
ça te coutera pas grand chose.
ou alors je te la fais et tu payes la poste ....
d'ailleurs je pense que faire un écrou serait même le top, on part d'un hexagone de 32 taraudé M17, plus long que l'actuel, et une rondelle en bout
pour avoir du jeu entre le bout de l'axe et la face d'appui de l'écrou,
mettre une rondelle pas trop épaisse pour avoir un effet de ressort, puis une rondelle frein type schnorr et une vis souqué à donf....
comme l'axe a un filetage fatigué, on assure le serrage de l'ensemble avec la vis M10 en bout .... et du frein filet moyen bien sur ....